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 Echecs programmés ou non

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Ravelamoto

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MessageSujet: Echecs programmés ou non   Dim 12 Nov - 18:35

En ce moment se déroule le deuxième tour de la dixième édition de TCEC.

TCEC=Thoresen Chess Engines Competition=Top Chess Engines Competition.

Bref, c'est l'affrontement des meilleurs programmes d'échecs avec des processeurs très puissants et avec de longs temps de calcul, jouant évidemment surtout dans ces conditions à un niveau dont l'homme est totalement incapable.

Les trois grands favoris qui ne changent guère d'une édition à l'autre sont par ordre alphabétique

HOUDINI (dernière version, la 6; c'est un programme commercialisé)
KOMODO (dernière version, numéro ?; c'est un programme commercialisé)
STOCKFISH (dernière version, numéro ?; c'est un programme libre open source)

Difficile de nommer un favori, mais peut-être KOMODO a-t-il une petite avance, il a d'ailleurs remporté 2 des 3 dernières éditions si je me rappelle bien.

Les autres programmes en lice sont ravalés au rang de faire-valoir, et ce depuis des années, alors qu'ils sont pour la plupart déjà au-dessus de l'humain.

Il est fascinant de voir comment ces top programmes trouvent la voie d'une victoire ou bien une manière de rétablir un équilibre, nous, pauvres humains, sommes dépassés par nos créations.

http://tcec.chessdom.com/live.php


Dernière édition par Ravelamoto le Dim 12 Nov - 18:52, édité 1 fois
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Ravelamoto

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MessageSujet: Re: Echecs programmés ou non   Dim 12 Nov - 18:51

Puisque j'évoquais le programme KOMODO, celui-ci a obtenu une victoire importante sur le programme GINKO aujourd'hui avec les noirs, alors que pendant des coups et des coups la situation semblait devoir irrémédiablement prendre la direction d'une partie nulle. Est-ce par "coup de génie " de Komodo ou bien par micro-bévue de Ginko, je ne sais pas encore, il faudra attendre que la partie soit archivée.

Tout à l'heure aura lieu une confrontation Houdini-Stockfish et le moins que l'on puisse dire c'est que Stockfish n'a pas intérêt à perdre, sinon je pense que c'est plié pour lui quant à cette édition. S'il arrive à faire partie nulle, ses chances sont encore plus ou moins intactes.
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Invité à éviter
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MessageSujet: Re: Echecs programmés ou non   Dim 12 Nov - 21:18

     
Harikrischna vs. Li Chao, Norway Chess, 2016
 24. Les blancs jouent et prennent l'avantage et finissent par gagner


Simple, non ??????? Si vous avez pas trouvé f4 pour le 24ème coup des blancs, l'Eglise ne peut plus rien pour vous
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Ravelamoto

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MessageSujet: Re: Echecs programmés ou non   Lun 13 Nov - 7:44

La partie Houdini-Stockfish a été nulle, ce qui permet à Stockfish d'avoir encore une possibilité d'accéder à la finale....et au titre.
Plus tard dans la nuit a eu lieu un Komodo-Houdini très attendu, et Komodo est sorti vainqueur après 3 heures : deux conséquences, la première Komodo est presque assuré d'accéder à la finale et la deuxième il acquiert peu à peu un statut de favori.
Houdini est développé par un homme seul (Robert Houdart), Komodo est développé par 2 personnes (un joueur d'échecs et un informaticien à la retraite), quant à Stockfish c'est un projet communautaire, publique, ou des dizaine de personnes consacrent du temps de leurs ordinateurs aux tests de développement.


Vers le 20ème coup positions relativement équilibrées, très jolies liaisons entre les pièces comme les programmes savent faire, Komodo avec les blancs a néanmoins un petit avantage

Dernière position avant que Komodo soit déclaré vainqueur. Le pion passé et avancé blanc est gagnant. Komodo a vu une brèche au 47ème coup et s'y est engouffré.
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Le Révérend Dur
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MessageSujet: Re: Echecs programmés ou non   Lun 13 Nov - 21:26

Et pour un béotien comme moi, sur la base de quels critères le vainqueur est-il déclaré vainqueur, parce que là on voit bien que le roi noir n'est pas échet et mat ?
Et le développement de ces programmes permet-il encore une progression importante de leur niveau de jeu ?
Est-ce que l'on a une idée du niveau maximum qu'ils pourraient atteindre ?
Ils se situent comment par rapport à l'actuel champion du monde norvégien Magnus Carlsen ?
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Ravelamoto

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MessageSujet: Re: Echecs programmés ou non   Jeu 16 Nov - 8:20

Sauf le respect que je te dois Révérend, ça fait beaucoup de questions à la fois et donc va brouter ailleurs.
Je voulais juste dire par ce petit post qu'il y a au moins deux forts logiciels commerciaux qui ne souhaitent pas participer pas à ce championnat : Fritz et Shredder, et que donc dans la situation de temps relativement long accordé à chaque partie et de haute puissance de calcul il y a probablement 5 programmes en concurrence; ce qui est sûr c'est que pour l'instant, les 3 programmes que j'ai cités au début ont largement fait le trou par rapport à leurs poursuivants dans le championnat TCEC, et ce depuis quelques années.
Ils sont bien sûr beaucoup plus forts que le premier programme a avoir battu le champion du monde d'échecs (Deep Blue qui bat Kasparov vers 1995).
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Le Révérend Dur
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MessageSujet: Re: Echecs programmés ou non   Ven 17 Nov - 23:25

Ravelamoto a écrit:
Sauf le respect que je te dois Révérend, ça fait beaucoup de questions à la fois et donc va brouter ailleurs.

Tu es vraiment une belle personne Ravelenbateau d'après ce que je vois, mais tu en serais une encore meilleure si tu arrivais à dompter les vers intestinaux ou les coliques néphrétiques ou les prurits divers qui alimentent ta mauvaise humeur.
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Poilyeux

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MessageSujet: Re: Echecs programmés ou non   Lun 20 Nov - 8:47

Et tu recommandes quoi comme traitement contre les vers intestinaux ?

J'apporte des nouvelles fraîches ici : les programmes Houdini et Komodo s'affronteront donc en finale du tournoi TCEC. Bien malin celui qui peut prédire le vainqueur, pour ma part je pense que Houdini pourrait avoir un léger avantage sur Komodo mais en fait tout dépend des conditions de jeu (choix des ouvertures par les organisateurs du tournoi, puissance des processeurs mis en oeuvre et temps donné par partie). Il est évident qu'il y aura une très grande proportion de parties nulles de toute manière, c'est inévitable et la marque de la force de ces programmes.
Stockfish n'a pas démérité lors de ce dernier tour de qualification, et est arrivé très près des deux premiers. Une étrange contre-performance face au programme Chiron (4 parties nulles sur 4) lui a barré la route de la finale.
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Ravelamoto

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MessageSujet: Re: Echecs programmés ou non   Lun 20 Nov - 22:13

Le Révérend Dur a écrit:
Et pour un béotien comme moi, sur la base de quels critères le vainqueur est-il déclaré vainqueur, parce que là on voit bien que le roi noir n'est pas échet et mat ?

J'estime que te donner une avalanche d'infos s'apparente à filer de la mort au rat à un poisson rouge, mais je veux montrer une certaine abnégation durant mon séjour psychiatrique ici.

Pour que les parties ne s'éternisent pas et que le tournoi se cantonne à un temps "raisonnable", le programme arbitre adjuge les parties nulles et les parties décisives suivant les valeurs des fonctions d'évaluation fournies par les programmes eux-mêmes.
Pour une victoire, il suffit que l'évaluation des blancs et des noirs soient au-dessus d'une certaine valeur (disons 5 ou 6), ce qui signifie une avance importante pour l'un des deux camps, avec une victoire par échec et mat assurée si on les laisse tourner jusqu'au terme de la partie.
Dans la deuxième capture d'écran fournie, l'évaluation de Komodo est 250 pour lui, ce qui veut dire qu'il est déjà sûr de coller un mat après "un certain nombre de coups", et celle de Houdini est +12 en faveur des blancs c'est-à-dire qu'il s'avoue vaincu.
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MessageSujet: Re: Echecs programmés ou non   Jeu 23 Nov - 8:02

Breaking news

Je répondrai aux autres questions de Révérend Durdur plus tard.

Pour le moment, autant dire que c'est la stupéfaction dans la finale du tournoi TCEC entre Komodo et Houdini.
La version de Komodo fournie pour cette finale est en train de se faire écrabouiller par la version de Houdini fournie.
Comme quoi les bugs de programmation sont toujours possibles même au sein d'équipes expérimentées. De toute évidence, la nouvelle version de Komodo prête pour la finale n'avait pas été suffisamment testée dans les conditions de jeu offertes par TCEC. Pendant les qualifications, les versions utilisées sont apparues sensiblement de la même force, toujours dans les conditions de jeu offertes par TCEC.
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MessageSujet: Re: Echecs programmés ou non   Mar 5 Déc - 15:30

Le Révérend Dur a écrit:

Et le développement de ces programmes permet-il encore une progression importante de leur niveau de jeu ?

Oui Rèv et j'ai réussi à dynamiter mes vers intestinaux j'en ai foutu partout du sol au plafond.
Tu sais et si tu sais pas ça va pas t'empêcher de faire de la tension que la force d'un joueur ou d'un programme se mesure selon le système Elo.
Les quelques petites équipes de développement de ces programmes déjà très forts disent qu'elles peuvent arriver à gagner de l'ordre de 50 points Elo par an si elles travaillent bien. Ce qui sur des des ratings de l'ordre de 3000 points représente + 1,4 % par an en terme de cotation par points Elo. Au niveau de la cotation Elo chez les humains, une différence de 100 Elo est une différence importante, avec nettement plus de victoires du côté du + 100.
Personne ne sais jusqu'où peuvent aller ces programmes.
iIs peuvent avoir des forces différentes selon les conditions de jeu, tout comme chez les humains il y a des joueurs plus forts en parties rapides qu'en parties lentes par exemple.
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Ravelamoto

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MessageSujet: Re: Echecs programmés ou non   Ven 8 Déc - 7:24

Et donc le dixième tournoi TCEC se termine par la victoire de Houdini face á Komodo.
Houdini devient le recordprogramme du nombre de victoires devant Komodo dans ce tournoi oú ont lieu des parties de niveau très élevé du fait du long temps de calcul laissé aux programmes.
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Ravelamoto

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MessageSujet: Re: Echecs programmés ou non   Lun 25 Déc - 14:27

News:

C'est sûr que le programmeur de Houdini a accompli un sacré travail ces derniers temps, le programme Houdini a nettement progressé et il remporte la victoire TCEC cadence lente et également cadence rapide (tournoi additionnel qui a lieu en ce moment).

Beaucoup d'équipes de programmeurs doivent être en train de travailler d'arrache pied même pendant cette fin d'année car le 11ème tournoi devrait débuter dès le 1er janvier (?) selon un nouveau système particulièrement stimulant de ligues.

Nul doute que l'équipe de Komodo a à coeur de combler le petit écart qui a commencé à se creuser entre ce programme emblématique et Houdini et Stockfish.

Avec tout ca, je sens la barbe de Révérend qui se dresse car je n'ai pas encore répondu à toutes ses questions.
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Brocoli

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MessageSujet: Re: Echecs programmés ou non   Jeu 28 Déc - 22:13

Ouille ma tête   Laughing

Les blancs jouent et prennent un avantage décisif
Caruana vs Onischuk championnat des USA 2016

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